Skip to main content.


den 21 november 2013


  Twitterdiskussion med pastorn och pacifisten Brian Zahnd

Idag hade jag ett längre samtal på Twitter med den amerikanske pastorn Brian Zahnd. Det handlade om pacifism och kristen tro. Trots begränsningarna (Twitter, på arbetstid och att vi aldrig samtalat tidigare) tycker jag att det blev ganska bra. Här är konversationen i sin helhet:

zahnd

Vi kanske fortsätter en dag. Jag vill här bara lyfta fram ett argument mot den kristna pacifismen som jag tar upp ovan. När jag skriver att ”The sword may be used justly” svarar Zahnd: ”By Caesar. ” Mitt svar blir dÃ¥: ”And as a Christian I may partake in all just acts, including those ordered by Caesar.” Detta är nog det största anledningen till att jag tar avstÃ¥nd frÃ¥n den kristna pacifismen. För om det är gott att göra nÃ¥got (i detta fall att försvara sitt land som soldat) mÃ¥ste ju även jag som kristen kunna göra det. Rentav har jag en särskild skyldighet att göra det. För Gud vill ju att vi gör det goda. Hur skulle det kunna vara pÃ¥ nÃ¥got annat sätt? Vi är kallade till att älska vÃ¥r nästa vilket faktiskt ibland innebär att vi nödgas ta till vÃ¥ld. Med Zahnds logik är det ok för en icke-kristen att ingripa med vÃ¥ld, kanske till och med nÃ¥got nödvändigt. Men pÃ¥ vilken moralisk grund förhindras jag dÃ¥ frÃ¥n att ingripa? Ingen, sÃ¥ vitt jag kan se.

Pacifismen är sannerligen både amoralisk och obegriplig.

Läs även vad andra skriver om , , , , .

Share on FacebookTweet about this on TwitterShare on Google+Share on LinkedInEmail this to someonePin on PinterestShare on TumblrShare on Reddit

Du kan kommentera, eller pinga från din egen sajt.



5 kommentarer till “Twitterdiskussion med pastorn och pacifisten Brian Zahnd”

  1. Ulrik Fagerholm säger:

    Den yppersta soldaten och krigsmannen älskar inte krig och vill inte krig. Där torde väl alla vara överens.
    Jag har sett mÃ¥nga schatteringar av s.k. pacifister; allt frÃ¥n uppenbara ryggradslösa lögnare knarkare supare tjuvar och huggormsyngel till skrymtande kristna och socialister som vägrar ställa brottslingar till svars och som vet att man fÃ¥r mÃ¥nga poäng i media om man talar varmt för fred – samtidigt ger skrymtarna sitt meedgivande till uppenbara äktenskapsbrott och samarbetar i all mÃ¥tto för att fördärva hemlivet för dem som hÃ¥ller Guds Ord och Ordningar i Ära. Detta gör framförallt den onde ”pÃ¥ subliminal väg” d ä genom att fÃ¥ folk osams.Här behövs Jesu förlÃ¥tande i varje äktenskap. Här i mitt fosterland har man dock gjort helt enligt Guds princip, man har varit skonsam i barmhärtig Anda för att ge olydiga en möjliighet ett ”bli som folk” sÃ¥ att framtiden inte är direkt avskuren för olika ungdomens försyndelser. Men nÃ¥gonstans mÃ¥ste gränsen dras, den som inte nykter reder upp sina dÃ¥d eller ställs inför offer och myndighet i laglig rättegÃ¥ng utvecklar framförallt i det sorglösa tillstÃ¥ndet en sÃ¥dan laglöshetens förhärdelse att krig kommer enligt vÃ¥r lärobok i kristen tro som en följd av synden.(den oförsonade eller ouppredda). FrÃ¥geställningen i sig för mig är ändÃ¥ lätt ”hela världen är i den ondesvÃ¥ld” och den blir regelbundet slagen med svärd dÃ¥ orätfärdigheten mognat till yttersta ruttenhet som nu i vÃ¥r plÃ¥tglänsande tv och datorvärld sÃ¥ lÃ¥ngt frÃ¥n ”att bruka jorden” och den mesta kulturen en rutten sÃ¥pa av djävulens hantlangarens ytliga appearances. Men den som har öga mÃ¥ se mörkrets furste bakom idolerna: han som aldrig Ã¥terfÃ¥r sin sköna ursprungliga änglahärlighet. Genom synden och förförelsen, vetenskapstro och teknolgitron inbillar han oss bättre tider… Men den heliga Skrift har sagt oss hur det blir och den Helige Ande lede var och en kristen pÃ¥ sitt sätt genom de kommande tidernas svÃ¥righeter. Endel av oss blir satta i fÃ¥ngenskap, endel av oss blir dräpta eller mördade, endel av oss tjänar enligt den ed som vi gav i vÃ¥r ungdom även om vi skulle ha handlat annorlunda i Ljuset av Hela Guds Uppenbarelse som glimtvis visar att genom tron blir de Jesustroende frälsta blott det inte medvetet tjänar orättfärdigheten. Konklusion: mÃ¥ olika kristna fraktioner inte sätta stötestenar för varaandra eller myndigheter i fria länder eller lag och polis och domarväsende ty de folk som nu växt upp är ett pÃ¥ mÃ¥nga sätt odugligjort folk utan rspekt för det älskliga och Sanna. Gud give mÃ¥nga Ã…ngerns och bättringens NÃ¥d och Tro pÃ¥ Jesus och Nya Testamentet jämte Gamla Testamentet sÃ¥ att vi kan tjäna Kristus och därvid vet vi ju att att en kristen inte önskar blodstider fast de mÃ¥ste komma… P.S. ni har bÃ¥da rätt säger en som reagerat med total förvirring pÃ¥ grund av att han var en enkel man som inte övade svek utan förlät i sitt sinne tills han sprack. h.ulrik torsten nils

    den 23 november 2013 kl 3:55
  2. Ulrik Fagerholm säger:

    Jag böjer mig inte för den dolda nazismen och imperialismen hos västerlandet. Jag böjer mig inte för österlandets hedniska imperialistiska våldsreligioner vars hat mot dem som skulle Uppenbara Guds och Skaparens vilja bland det i synd fallna människorsläktet.
    Jesus säger: Skriften kan ju inte bliva om intet (KB 1917) Han säger ocksÃ¥ att fariseers lögnpenna har ändrat pÃ¥ Guds stadgar och Andemening :början till sÃ¥dana fatala ändringar fanns redan i 1917 Ã¥rs översättning av den Heliga Skrift. Endast Gud själv kan genom sin Helige Ane ge oss var och en den förstÃ¥else vi behöver för att bevara hos oss ”de heliga tro och tÃ¥lamod”. Västerlandets elit sväljer hatet mot Abrahams Isaks och Jakobs ättlingar och de kristna och taalr om fobier när man pÃ¥talar uppenbar ondska och orättfärdighet varav tyvärr ocksÃ¥ endel av kristendomen och den del som horar i lära och rider pÃ¥ samhällenas vinningar som föder den förvillellse som alla snart skall fÃ¥ smaka. Salig och säll den som söker NÃ¥d hos Jesu församlingar i Rättfärdig Tro ( pÃ¥ Guds Heliga Ord) och därvid är klok som ormen och snabb som duvan för att undkomma dem som utnyttjar medvetet att GUD sagt vi hellre skall dö för Sanningen och NÃ¥den än att vinna hela världden. u mitt i ve önskar att Guds vilja alltid skall ske ty HERREN ÄR Allsmäktig och snart skall Han resa sig för att förskräcka jordens innebyggare (de som i otro och övermod satte sig själva som herrar över Guds Solklara Uppenbarade och Bevisade ORD!!!?¤¤

    den 23 november 2013 kl 7:08
  3. Ulrik Fagerholm säger:

    Världen är amoralisk och obegriplig+++! Salig den har har Guds ord(försoningen) och får Nåd att förbli där.

    den 23 november 2013 kl 7:30
  4. stefan säger:

    Du slår egentligen hål på alla hans argument när du skriver det här:

    ”För om det är gott att göra nÃ¥got (i detta fall att försvara sitt land som soldat) mÃ¥ste ju även jag som kristen kunna göra det.”

    Jag har egentligen ingenting emot riktiga pacifister, men påfallande ofta är de som kallar sig pacifister hycklare (alternativt har inte tänkt igenom hela sin ideologi ordentligt). De har ofta inga som helst problem med våld, så länge det är någon annan som håller i vapnet. När det handlar om människor som står till vänster ideologiskt så brukar de dessutom förespråka mer våld än genomsnittsmänniskan, men så länge de låter någon annan utföra den praktiska delen av våldshandlingen, så tror de att detta gör dem mer fredliga, vilket egentligen bara är rent nonsens.

    Om man ska kalla sig pacifist måste man vara motståndare till både polisen och militären, och man måste även vara emot hela staten som institution (eftersom den i grunden bygger på polis och militär), allt annat är bara hyckleri.

    den 7 december 2013 kl 1:57
  5. Kalle säger:

    Pelle och Stefan: Otroligt bra skrivet! Jag har inte tänkt sÃ¥ mycket pÃ¥ det här med pacifism, och nu känns det inte som att jag behöver göra det heller. Jag liftar gratis pÃ¥ era tankar istället 🙂

    den 20 december 2013 kl 18:39

Kommentera detta inlägg

XHTML: Du kan använda dessa taggar: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>